ワールドメイト議論掲示板より

証とされるものはほとんどが、単なる「偶然」・・・　???

1：三十郎 : 
2013/09/18 (Wed) 17:35:33

以下のように、ニューライスが語っています。

証とされるものはほとんどが、単なる「偶然」や「勘違い」や
「思い込み」、または「こじつけ」によるものです。


この件、突っ込んでほしそうです。

2：三十郎 : 
2013/09/18 (Wed) 17:35:55

パンフレットから抜粋しながら、私なりの証についての考えを説明します。

証とは、実在する神様を掌握するための入口に過ぎず、神業の一部で
あり、本質ではありません。

3：三十郎 : 
2013/09/18 (Wed) 17:36:24

例えば、先祖供養は、自分の運を良くするためにするものではなく、先祖を敬う信仰心
からやるものです。自分に命を与えてくれたそのことへの喜びと感謝とお礼、報恩が、
先祖供養の本義です。その結果として、先祖が喜び、ご利益＝証があるのです。

4：三十郎 : 
2013/09/18 (Wed) 17:36:45

また、救って下さるのは先祖ではなく、ご神霊です。一番大切なのは目に見えない
神の御心と無形の稜威であり、神事に向う一人ひとりの心や、全人的な努力です。
これが誠です。これが、本質なのです。

5：三十郎 : 
2013/09/18 (Wed) 17:37:00

それから、結果として有形の証や、おかげが後からついてくるのです。
しかし、本当のおかげとは、永遠の宝である信仰心の確立と、
本当の神仏から頂く愛と歓喜です。それが、御魂の喜びなのです。

6：三十郎 : 
2013/09/18 (Wed) 17:37:18

「何とか劫を減らして、皆さんの苦しみを救って頂けないでしょうか？ 救い難き先祖
を救って頂けないでしょうか？」
深見東州先生がこう祈りに祈って降ろされたのが、北極免因超修法や、黒豆木、
その他の救済神法です。

7：三十郎 : 
2013/09/18 (Wed) 17:37:35

ある程度限界はありますが、お玉串に込められた誠の他に、日頃の体施、
物施、法施をご神霊が照覧され、許された分だけ先祖や本人が救済されるのです。
北極免因も黒豆木も、私が生きてる時しかできない、特別な救済の神法です。
それ以外の、式階ある神事の申し込みは、全て同じなのです。

8：三十郎 : 
2013/09/18 (Wed) 17:37:50

その時も、本質さえ常にわきまえていれば、神仏は惜しみなくご利益を与え、
証を与えて下さるのです。
深見東州先生はいつも、その本質に生きる努力をしてるので、結果として、１日24時間
１年365日、ご利益と証がない日はありません。その結果として、強烈な運にも支えられ
ています。これが、正しいご利益や証、運の捉え方です。

9：三十郎 : 
2013/09/18 (Wed) 17:38:06

ニューライスは、神業の本質と結果というものを理解していないので、証について
間違った解釈をしているようです。
また、神事に向う一人ひとりの心や、全人的な努力の結果が証なので、
証とは主観的なものです。第３者がどうのこうのいうものではないのです。

10：三十郎 : 
2013/09/18 (Wed) 17:38:21

ただ第３者は、その証を通し、その人が神事に向い、どのように全人的な努力をされた
のかを慮ることができます。
そして、証という結果ではなく、どのように全人的な努力をされたかという本質に感動する
わけです。

11：三十郎 : 
2013/09/18 (Wed) 17:38:38

証とされるものはほとんどが・・・、といっている時点で、全否定できずに、
グダグダになっていますが、
ニューライスは、偏った知識で証を論ずるのはやめてください。

12：ｳｯｰｳｯｰｳﾏｳﾏ(ﾟ∀ﾟ) : 
2013/09/18 (Wed) 18:12:29

ニューライスくんは、お祈りが５分もできなかったんですよね。
信仰心のかけらも感じられませんね。

13：あみださん　 : 
2013/09/18 (Wed) 20:15:30

証は偶然ではありませんよ。別なスレッドで書かれてるように、沢山の具体的な証がワールドメイト会員に出ています。これは、ワールドメイトに入会してなかったら、出ていないものばかりでしょう。
そのことは、証を頂いた本人が一番よくわかってます。

14：あみださん　 : 
2013/09/18 (Wed) 20:18:51

ワールドメイと会員になる前は、そんな証らしいものは無かったのに、入会してからは、いろいろ出てくるのですから、偶然でも気のせいでもありません。
入会して、正しい祈り方をはじめたことと、徳を積むようになったからでしょう。ありがたい話です。

15：三十郎 : 
2013/09/18 (Wed) 20:52:07

証を見ることによって、見忘れやすい本質とは何か？
ということについて、もう少し書きます。

16：三十郎 : 
2013/09/18 (Wed) 20:52:27

ワールドメイトは運を良くしてくれる業者ではありません。
また、エンゼル会に入るのも、御奉仕をするのも、運を良くするためではありません。
神様やエンゼルや菩薩と同じ心、同じあり方だからこそやるのです。
また、最も御魂が向上し、体施や法施の徳積みがたくさんできるから喜んで入り、
させて頂くものです。その心と行いの誠が、神仏や守護霊に通じた結果として、
運が良くなるのです。

17：三十郎 : 
2013/09/18 (Wed) 20:52:44

しかし、本当のご褒美とは、開運よりも神仏から頂く愛と歓喜なのです。
この御魂の喜びは、死後もずっと続くのです。
これが御奉仕の意義、エンゼル会に入る意味、
ワールドメイトで真の神の道を学ぶ尊さです。

18：三十郎 : 
2013/09/18 (Wed) 20:53:02

運不運の前に、徳と劫があり、その前に善行と悪行があり、
その前に良き心と悪い心があり、その前に良き念や言霊と、
悪い念や言霊があり、その前に、本当の神に向う、
人としての正しいあり方があるのです。

19：三十郎 : 
2013/09/18 (Wed) 21:06:18

また、証を個人のレベルからみると次のようになります。

20：三十郎 : 
2013/09/18 (Wed) 21:06:34

１つ１つの神事への、祈りの深さや誠の極まりが弱く、また劫の深い人には、
証や神徳がピンと来ないかも知れません。
しかし、そんな人にも、神徳はあまねく行き渡り、幸せや繁栄の養分になってるのです。
それが、何年か一生懸命ご神業をやってると、突然、証が感じられるようになります。

21：三十郎 : 
2013/09/18 (Wed) 21:06:50

人によって、年月や出方はまちまちですが、ほぼ全員がそうなります。
ちょうど、目に見えないコップに水を注ぐように、ある時、コップから水があふれ出るのです。
人によって、コップの大きさは違います。しかし、必ずその日がやって来るのです。

22：三十郎 : 
2013/09/18 (Wed) 21:07:05

いつも、はっきりした証の体験をされる方は、コップが満タンの人です。
しかし、多くの場合は、様々な神事の色々な式階が、ミックスジュースのようにコップに貯まり、
いつの間にかあふれ、いつの間にか守られ、いつの間にか恵まれてるのです。
だから、それに気付かない人も多いのです。
しかし、よく注意して振り返ってみると、驚くべき証をもらってる人がほとんどです。

23：三十郎 : 
2013/09/18 (Wed) 21:07:23

それでも、例外的に、父系や母系が家代々の庄屋や地主、古い名家の場合は、
余りある深い劫があり、なかなか幸せの証を実感できません。
それでも、神徳は注がれているのです。
そんな場合は、巨大なドラム缶のようなコップだと言えます。
そして、そのドラム缶が一杯になるまでは、大難を小難にして頂き、恵まれるのです。

24：三十郎 : 
2013/09/18 (Wed) 21:07:42

証と言っても、天地の法則の「善因善果、悪因悪果」、「因果応報」、
「積善の家には余慶あり、積不善の家には余殃（よくないこと）あり」の、大原則に基づくのです。
その中で、神々は精一杯の功徳と恵み、救いを与えるのです。

25：三十郎 : 
2013/09/18 (Wed) 21:08:02

このように、証は天地の法則に基づき、出方に個人差があるということ。
また前述した、証は神業の本質ではなく結果であるということ。
これらのことを認識する必要があります。

26：三十郎 : 
2013/09/18 (Wed) 21:08:18

ニューライスは、何を見て、単なる「偶然」や「勘違い」や「思い込み」、または「こじつけ」
と思ったのかわかりませんが、神事に向い、どのように全人的な努力をされた
のかという本質を知らずに、結果だけ見ているという点で、すでに論ずる資格なし、
といえます。

27：火の鳥 : 
2013/09/18 (Wed) 23:07:16

僕の知り合いの会員さんで、救霊を受けて、ガンが治った人、難病が改善された人も知っています。

28：火の鳥 : 
2013/09/18 (Wed) 23:07:56

もう一つ、小さいころからの偏頭痛も治ったという人もいるよ。

29：麻婆丼 : 
2013/09/19 (Thu) 17:42:45

証が出たら確かに嬉しいですね。神様の役に立つならそれでいいから、と思っているので、
極論をいうなら、証が出ても出なくてもどちらでもいいのです。
証を無理矢理に思い込みで作り話をしているかのようにいう人は、全く証のことがわかっていない人ですね。
証は思い込みではないし、作り話でもありません。
神なるものは信じる人にはより明確に感じられ、信じない人にも神徳は行きますが、本人は自覚しないだけのことです。
証を信じたほうが、さらに次の証が出るという良い循環がくり返されるので、楽しいし嬉しいのです。

30：みのり : 
2013/09/19 (Thu) 19:32:15

証はすべて事実です。
アンチ特有の言いがかりが、また出たね・・・

31：ｳｯｰｳｯｰｳﾏｳﾏ(ﾟ∀ﾟ) : 
2013/09/20 (Fri) 00:48:47

こんなに、続々と証が出るのに、単なる偶然で片付けられる話じゃないよ。

32：会員です : 
2013/09/20 (Fri) 11:02:13

証がウソだという根拠もないくせに
本当にあった話をウソだと言い張るアンチ

33：神も仏も名無し : 
2013/09/20 (Fri) 18:02:50

ニューライスは幸せそうな会員に嫉妬してるのよ
証がほしいんだね

34：未来 : 
2013/09/20 (Fri) 23:35:05

すべて事実だよ。
本部に、数えきれない証メールの報告がくるそうです。

35：ビターチョコが好き : 
2013/09/21 (Sat) 11:37:54

証が偶然だったら、人間が生まれたことだって偶然だって事になりませんか。
ワールドメイトだけでなく、宗教や哲学では、そういう人間が生まれた意味を考えるものですよね。そこには偶然ではない、神様のお働きがあるわけですから、証も偶然なんてものは、何一つ無いと思いますよ。

36：会員デスが : 
2013/09/21 (Sat) 19:20:36

証に偶然とは、証を本当に体験したら、
そんなことは言えるはずがない

37：こうぞう : 
2013/09/22 (Sun) 14:37:19

ワールドメイトに入会してから、偶然、いつも当たりの方向に進んでいます。
人生の分かれ道で、知らずに正解を選ぶ偶然も、証ですよね

38：熱海みか : 
2013/09/23 (Mon) 14:40:33

こんにちは。
ワールドメイトで多くの証をもらってます。
しかし、証が多いか少ないかは、その人がどれだけ純粋に信仰してるかによります。
神様のことを馬鹿にしたり、周囲の人に不平不満を言ったり、中傷ばかりして、お祈りを５分もできないような
ニューライスくんに、証が出ないのも、当たり前といえば当たり前かもしれません。

神様は、公平ですから。

39：神も仏も名無しさん : 
2013/09/23 (Mon) 17:12:55

あまりに家伝の劫、個人の劫が重い、因縁が深い、という人の場合は、
やはりすぐに証が出るというわけには行かないようだね。
そういう人の場合、徳を積むことが大切だということだから、焦らずに、体施を続けていけばいいんじゃないかな。

40：げん : 
2013/09/23 (Mon) 22:15:21

すべて事実です。ウソだったらワールドメイトは存続していません。

41：げん : 
2013/09/23 (Mon) 22:15:46

ワールドメイトは発展し続けているからこそ、証も本当です。

42：レベッカ : 
2013/09/24 (Tue) 20:24:41

証は偶然起きるものではないですよ。
ちゃんと、こうして欲しい、このようになって下さい、
それでみんなも幸せになりますように、って祈ると、
本当にその通りになりますよ。正しい祈り方をしている人なら、
証が本当なんだということをちゃんと実感されていると思います。
証は偶然の産物ではないし、思い込みでもありません。

43：げん : 
2013/09/24 (Tue) 23:33:27

全部事実だよ。ウソを発表するわけないじゃんか。

44：野崎 : 
2013/09/25 (Wed) 11:53:57

初めまして。野崎といいます。深見先生の本を読んで来ました。
私は幼い頃より、霊媒体質で困っています。医者に行っても精神病あつかいですし
祈祷とか受けましたが、何も効果無かったです。
深見先生の救霊を受ければ助かりますか？どうかよろしくお願いします。

45：バンドエイド : 
2013/09/27 (Fri) 23:06:23

霊媒体質ですか、それはお困りでしょう。
一口に霊媒体質と言っても、いろいろあるので、まずは相談でしょうね。軽めのものなら、すぐに直りますけど、その当たりの判断はこんなところでは無理でしょうから。

46：ECO : 
2013/09/27 (Fri) 23:24:40

私も若干、霊媒体質っぽかったんですよ。でも一年くらいで、気がついたら全く気にならなくなってました。今は、心身ともに健康体だと自信もって言えるようになりました。
ただ、救霊は基本ですけど、それだけでなくて、しっかりと先生の話を聞くことが大事ではないかと思います。お話に言霊の霊力があるから、いつのまにか聞いているうちに、自分が変わってしまうんですよね。
そのほうが大きいかもしれません。

47：ECO : 
2013/09/27 (Fri) 23:26:42

お住まいの近くのエリア本部というところで、一度聞いてみるか、電話してみるか、じっくり相談されるといいでしょうね。よくなられることを願っていますよ、

48：おうどん : 
2013/09/27 (Fri) 23:34:19

>44
それはお困りですね。私の場合は、救霊を受けて、全く金縛りに遭わなくなりました。
あなたの場合も改善されるかもしれないので、一度近くのエリア本部に問い合わせをされるのがいいかと思います。

49：おうどん : 
2013/09/27 (Fri) 23:35:06

ちゃんと、近くのエリア本部のスタッフが対応をしてくれるはずですよ。

50：アフロな波平 : 
2013/09/29 (Sun) 22:40:26

証は、全部事実だよ。スタッフさんが、
毎回すごい量の証が本部に送られるって言っていた。

51：神も仏も名無しさん : 
2013/09/30 (Mon) 20:04:24

霊媒体質がいいことだと勘違いしている人もいらっしゃるようですが、
深見先生は、とりたてていいことではない、といったようなことをおっしゃっていましたよね。

52：カメも太めもババしよん : 
2013/10/02 (Wed) 20:05:48

量子物理学の世界では、観察者の思念が現象を測定した時の測定結果に影響を与えることが知られています。
信じるものは救われる、ということはそれと同じことなのです。
信じない者に証が起きるわけがない。なぜなら信じないからですよ。

53：一言主 : 
2013/10/02 (Wed) 21:05:28

「偶然」が起きたことに感謝しましょう。

54：ｳｯｰｳｯｰｳﾏｳﾏ(ﾟ∀ﾟ) : 
2013/10/11 (Fri) 09:26:50

証を、毎週必ずいただいてます
それを、偶然と呼ぶなら、偶然いいことが、毎週おきてます
ワールドメイトの会員でいるおかげで、いいことが続いてます